Le forum du filage

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Cardage, teinture et filage de la laine - Fil RSS

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#1 11-10-2010 19:09:34

Paul
Modérateur
Lieu: Brie - Charente - France
Date d'inscription: 02-05-2006
Messages: 6203
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Faux satin

On a déjà vu ce qu'est l'armure satin.
si besoin, cliquez sur ce lien.
Pour résumer, l'armure satin se caractérise par le fait que les points de liage ne se touchent pas : ni côte à côte, ni en coin.
Avec 4 cadres, il est impossible de faire du satin.

Pourtant, si nous disposons les points de liage comme sur le schéma ci-dessous, il semble que les conditions soient remplies, à savoir *compte carré (4 x 4), *1 point de liage sur chaque fil de chaîne et fil de trame, *pas de points contigüs (même en coin).
http://img413.imageshack.us/img413/7568/capture10112010170035.jpg

ce qui nous donne le bref suivant :
http://img299.imageshack.us/img299/1706/capture10112010184118.jpg


Cela est vrai, ... ou presque.
En effet, lorsque nous associons plusieurs rapports d'armure côte à côte, comme cela se passe obligatoirement chaque fois, nous avons ce résultat :

http://img692.imageshack.us/img692/7599/capture10112010184330.jpg

et nous voyons des endroits où les points de liaison se touchent (en coin). L'un de ces endroits est cerclé de rouge.

Conclusion : c'est presque un satin, mais ce n'est pas un satin vrai de vrai.
J'ai vu quelque part qu'on appelle cette armure du "faux satin".
Il présente quasiment les mêmes qualités que le satin, à savoir des flottés qui font pratiquement disparaître la trame lorsqu'ils sont de chaîne, et inversement.

Ce qui explique que sur mon écharpe, (discussion visible ici), les carrés sont de la couleur de la trame sur une face, et de la couleur de la chaîne sur l'autre.

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#2 11-10-2010 21:10:06

Sérénité
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Lieu: Royan
Date d'inscription: 09-04-2009
Messages: 449

Re: Faux satin

Merci de cette explication Paul

Pour faire un faux satin, comme un vrais je suppose.
Les fils doivent être très très fin et soyeux .
je suis curieuse, bien plus fin que des fils à broder ?

Et que ce passe t'il si on le fait avec de la laine?
mouton

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#3 11-10-2010 23:18:57

Paul
Modérateur
Lieu: Brie - Charente - France
Date d'inscription: 02-05-2006
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Re: Faux satin

Si tu fais  du satin avec de la laine qui se tricote au 8, ou avec du fil de fer à clôture, ça te fera un satin de laine ou un satin de fil de fer, voilà tout !
Ce qu'il faut bien comprendre, c'est que le mot SATIN ne désigne pas une matière (ni fil ni tissu), mais il désigne un type de tissu, une façon d'entrecroiser les fils de chaîne et de trame qui suit des règles précises.
Alors, que s'est-il passé ?
Tout simplement, on a remarqué que lorsqu'on tissait en armure satin, le tissu obtenu présentait une surface plus lisse que la toile ou le sergé, pour la bonne raison que, les points de liaison étant plus espacés, ils arrivaient à être recouverts par les flottés, ce qui a pour conséquence de donner cet aspect lisse, doux... quelque peu brillant aussi. (les fils flottés qui sont longs prennent mieux la lumière que s'ils étaient davantage recouverts, entrecoupés  par la trame)
Alors on a accentué cet effet en prenant des fils plus "soyeux", plus fins, plus doux, déjà plus brillants.
Et on a "réservé" cette armure à ce genre de tissus soyeux, doux, brillants, à tel point que le mot SATIN est devenu synonyme de soyeux, brillant. A tel point aussi qu'on pense maintenant que le satin est une matière brillante, soyeuse...et que satiné signifie brillant quand il s'agit de peinture en bâtiment par exemple. (satiné ou mat ?)
De plus, l'armure satin donne un tissu plus fragile qui s'accorde bien avec cet aspect soyeux et brillant.

Alors, si tu veux obtenir un tissu satiné, soyeux, doux, brillant, tu as intérêt bien sûr à utiliser un fil fin, brillant...
Mais si tu veux obtenir du satin, tu prends n'importe quel fil et tu montes ton métier en armure satin !

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#4 12-10-2010 09:06:44

labryarde
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Lieu: région parisienne
Date d'inscription: 04-03-2010
Messages: 542

Re: Faux satin

encore une question Paul :
les tissus damassés  sont-ils l'assemblage d'armure satin et armure toile ?


le fil à fil de mes tissages :
http://labryarde.canalblog.com/

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#5 12-10-2010 09:15:35

Paul
Modérateur
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Re: Faux satin

Oui, Labryarde : armure satin et armure toile ou sergé.
La différence d'effet brillant donne les dessins.
Mais il faut souvent beaucoup de cadres ou une mécanique de type Jacquard !

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#6 12-10-2010 11:41:27

labryarde
Membre
Lieu: région parisienne
Date d'inscription: 04-03-2010
Messages: 542

Re: Faux satin

il me semble que ton travail s'en approche beaucoup pourtant et sur quatre cadres !


le fil à fil de mes tissages :
http://labryarde.canalblog.com/

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#7 12-10-2010 11:58:56

Paul
Modérateur
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Re: Faux satin

En fait, pour le damassé, c'est surtout des alternances de satin à effet de chaîne et de satin à effet de trame qui forme les motifs.
Il y a peu de différence entre satin de 5 et faux satin de 4, certes, si ce n'est que les flottés sont moins longs et que les points de liaison ne vont pas disparaître, comme dans le vrai satin.

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#8 12-10-2010 14:00:53

Sérénité
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Lieu: Royan
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Re: Faux satin

Merci pour toutes ces informations Paul. Hummmm un satin de barbelé rire
C’est génial de t’avoir ici, tu es une mine d’or d’info.

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#9 12-10-2010 14:06:42

Paul
Modérateur
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Re: Faux satin

question mine d'or, reste à savoir si c'est une mine d'or mou, ou d'or dur ! rire

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#10 12-10-2010 20:35:28

bernard
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Messages: 124

Re: Faux satin

Le "satin" de 4 est aussi appelé satin Turc.

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#11 13-10-2010 09:33:36

Paul
Modérateur
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Re: Faux satin

Oui, Bernard. J'avais bien vu ce nom qualque part, mais je n'en étais plus sûr ! Mémoire !!! coucoucache

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#12 14-11-2010 22:58:03

colombe
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Lieu: Pau (64)
Date d'inscription: 27-01-2010
Messages: 179
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Re: Faux satin

C'est toujours un aussi grand plaisir de vous lire.


Chef d'une tribu de 8 trésors... accompagnante à la naissance (doula)... praticienne tomatis http://methode-tomatis-pau.fr ... créatrice de bonheur familial...
blog perso : http://la-tribu.over-blog.org
les yeux regardent, le cœur voit...

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