Le forum du filage

nicole · 01-04-2012 10:17:37

Bonjour,
j'ai trouvé ici un tutoriel en russe qui explique exactement la technique qui a été utilisée pour faire le dessin des abeilles que j'avais présenté dans la galerie.
La dame qui me l'avait montrée m'avait précisé qu'en suisse elle n'était utilisée que dans la région bernoise mais je pense que c'est une très ancienne technique quiétait utilisée partout et qui s'est perdue avec l'utilisation de plus en plus de cadres sur les métiers.

pour accéder à la leçon il faut cliquer sur le lien dans "Leçon abusive de tissage"

J'ai mis cette page en traduction Google, ça serait bien si une personne parlant le russe pouvait traduire la leçon en français correct, on comprendrait mieux.

Dernière modification par dzaquillon (01-04-2012 10:21:20)

fanou · 01-04-2012 10:30:50

Merci beaucoup pour le partage smile

Sandrine Tricofolk · 01-04-2012 12:38:51

Merci pour ce lien Dzaquillon ! En effet pas facile de comprendre. D'après ce que je crois comprendre, ça ressemble fort à la technique de l'Opphämta, mais on dirait qu'il y a des variantes (dans la façon de conserver les foules, j'ai pas trop saisi comment la personne récupère ses séquences avec tous ces bâtons).
Le principe de base semble le même, un fil de liaison, un fil de motif, on sélectionne les fils sous lesquels va passer le motif avec la baguette à patron (pick-up stick), on passe sa navette de fil de motif, puis une duite en liaison, re-la séquence du motif, fil de liaison et ainsi de suite, est-ce que vous comprenez la même chose ?

Jean-Eric · 01-04-2012 17:30:01

Merci pour ce lien , Dzaquillon ... Mais je ne pas très bien parle le traduit Russe pas bon ! smile

J'ai tenté une traduction Anglaise qui semble un chouïa moins énigmatique .

Apres avoir relu plusieurs fois cet article et scruté le moindre détail des images qui l'accompagnent , il semblerait que cela resemble beaucoup a ce que decrit laverne Waddington dans "Andean Pebble weave " .. Ouverture de foule , sélection de motif avec le pick-up stick , changement de foule ... Mais peut-être me tromp-je ....
Quoiqu'il en soit , le motif est très intéressant ... Si quelqu'un trouve des infos précises , je suis preneur !

Perline · 01-04-2012 19:05:38

Si j'ai compris,
Il fait son motif en "piquant" à la main et le me en "mémoire" avec un baton derrière les cadres.
Ca lui permet de ne faire son motif que deux fois : une fois il le fait en selectionnant les fils un par un, et un peu plus loin quand il le décide, il fait son pendant symétrique avec les batons qu'il a mis "en mémoire". Parfait pour faire deux bordures de serviettes complettement symétriques quelque soit le motif que tu invente au départ et sans avoir besoin de réfléchir pour faire son symétrique.

Filatoutfaire · 01-04-2012 20:09:30

En fait, c'est comme les baguettes sur les métiers à peigne envergeur! C'est curieux qu'on ait traduit le mot "fil" par un mot anglais "thread".

Dernière modification par Filatoutfaire (01-04-2012 20:11:50)

nicole · 01-04-2012 21:28:52

Sandrine, je pense qu'elle lève les fils par l'arrière des cadres à l'aide des bâtons en ensuite elle passe une baguette plate de 4 cm devant les lisses pour former la foule avec ces fils levés et elle passe la navette, ensuite elle passe une duite de liaison avec un fil plus fin et ainsi de suite, , on peut faire ainsi un motif en symétrie. C'est tout à fait ce que m'avait montré la tisserande qui a fait les abeilles mais je n'ai pas tout enregistré car je ne suis pas restée assez longtemps à la regarder faire et en plus elle parlait allemand.

Betty · 01-04-2012 23:16:24

Merci pour ce lien , c'est tellement beau. Vivement un métier libre pour essayer...
Et tant pis pour le russe...

Je connais une technique de tri de fil, que j'utilise avec deux tissus de couleurs différentes qui se superposent et je fais croiser les fils en les triant. Les fils de la chaîne de couleur viennent en haut, et du coup, ceux d'en haut vont en bas.

Ce n'est donc pas cette technique qui est utilisée ici, mais je dis cela car ma méthode de tri de fil utilise "un peu" la même méthode. Je trie mes fils devant le peigne. Puis je mets ma baguette sur le coté, afin d'écarter les fils. je récupère cette ouverture avec une deuxième baguette à plat juste derrière le peigne. Puis je fais presque la même manip avec les autres fils.
Ce que je trouve de ressemblant, c'est le fait de trier sur le devant et ensuite de placer la baguette de tri derrière le peigne.

https://picasaweb.google.com/1175665840 … rvmiganlYA

Par contre, je n'utilise pas cette méthode de conserver le tri avec des baguettes mises à l'arrière, mais j'ai déjà vu des vidéos, surtout en Asie du sud est où cette technique est très souvent utilisée, à l'horizontale comme ici, mais aussi parfois à la verticale...
Pour le faire, il faudrait une grande distance entre les cadres et la poitrinière arrière, ce qui est rarement le cas dans nos métiers européens...

Dernière modification par Betty (01-04-2012 23:17:27)

nicole · 02-04-2012 06:56:08

Bonjour,
Betty, ta boîte de messagerie est pleine.
Merci pour l'explication, c'est vrai que les métiers d'autrefois étaient plus longs et la chaîne présentait à l'arrière beaucoup plus de place pour faire ce genre de chose, je pense qu'encore une fois, c'est l'arrivée des cadres multiples qui a permis de diminuer cette longueur et de faire quand même des dessins dans le tissu, et ainsi de réduire la place occupée par le métier.

Betty · 02-04-2012 08:14:09

Je vide ma boite... Désolée

Ton explication sur les cadres multiples ne suffit pas, parce que pour faire ce genre de motif, il faudrait peut être quelque chose comme 32 cadres...
La mécanique Jacquard a permis de se sortir de cela, mais peu de gens ont un métier Jacquart, sinon autour de Lyon huh

Il nous faudra donc continuer à faire du tri...

Sandrine Tricofolk · 02-04-2012 09:10:33

La solution serait un métier à la tire, j'en rêve !!

Betty · 02-04-2012 11:02:09

Sandrine, tu n'as toujours pas craqué pour ce métier. Demon

Moi aussi, quand je vois ce qu'il est possible de faire.....je craquerai volontiers. thinking

Sais tu si en Europe, on peut trouver un lieu de formation où l'on pourrait s'initier à ce genre de technique. C'est tellement complexe et complet qu'il me semble que l'on gagnerait pas mal de temps et de savoir faire... Mais il y a aussi le problème de la langue? En anglais, je pourrais suivre, mais en norvégien... cela va compliquer la chose....

nicole · 02-04-2012 11:34:16

Ce que je veux dire c'est qu'autrefois, les métiers n'avaient que 2 cadres et on faisait les dessins par le tri des fils, ensuite sont venus les métiers à 4 cadres qui ont permis de faire d'autres dessins , des tissus plus élaborés et surtout plus rapidement, c'est pourquoi, je pense dans certains endroits on a délaissé le travail de tri des fils. Mais ceci n'est que mon avis et j'ai peut-être tort.

Betty · 02-04-2012 11:46:04

Dzaquillon, tu as tout à fait raison. Et entre temps, M. Jacquard est né...

En intermédiaire, il a existé des métiers à la tire, qua Glimakra produit encore, n'est-ce pas Sandrine ?!

Tout cela est expliqué dans cet article de wikipédia
http://fr.wikipedia.org/wiki/Métier_(textile)

Et au fait, bonne fête Sandrine, c'est ton jour, je crois !!! biere

Sandrine Tricofolk · 02-04-2012 12:27:37

Et non Betty, toujours pas craqué, il faudrait que je commence par ranger l'atelier de l'étage pour voir si la place est possible... Un métier à la tire est beaucoup plus long qu'un métier classique.
En effet en Europe, Glimakra fabriquent encore des métiers à la tire, il est aussi fort probable qu'ils donnent des cours, le damas, l'opphämta et d'autres techniques de tissages scandinaves existent encore dans les pays nordiques. Pour ma part, je rassemble la documentation sur le sujet, mais c'est clair que sans le métier, difficile de comprendre vraiment la technique.

nicole · 02-04-2012 14:14:24

il existe maintenant des métiers à ratière qui ne prennent pas trop de place comme le megado ou l'Octado qui doivent pouvoir faire ce genre de dessin, c'est certainement plus simple qu'un métier à la tire plus grand et où il faut être 2 pour travailler mais je serais curieuse d'expérimenter aussi.

Sandrine Tricofolk · 02-04-2012 14:22:24

C'est vrai que ces métiers à ratière doivent être pas mal (mais assez chers).
Les métiers à la tire que conçoit Glimakra, sont relativement petits et prévus pour être manoeuvré seul.
Il s'agit de leur métier standard, que l'on rallonge à l'arrière d'1 m, pour pouvoir y installer tout le système de cadres. Je pense que c'est une bonne alternative, car ils sont nettement moins onéreux que les ratières de Louët.

nicole · 02-04-2012 14:42:35

C'est vrai que les Louet sont chers.

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