Le forum du filage

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Cardage, teinture et filage de la laine - Fil RSS

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#1 12-04-2013 21:11:15

oxalis
Membre
Date d'inscription: 30-09-2012
Messages: 543

intérêt du type d'entrainement ?

j'ai cherché un peu partout et je n'ai pas trouvé d'avis comparatifs concernant les types d'entrainement  et je suis perplexe :
j'aimerais savoir quel est l'intérêt d'un double entrainement par rapport  à la tension écossaise   ( vu que la bobine tourne plus vite que l'épinglier ça doit ressembler un peu à la tension irlandaise ? )
que préférez-vous dans ce type d'entrainement ?
ce choix est-il guidé par la nature des fibres ? 
le type de filage voulu ?
a-t-il une efficacité  particulière ?

et d'ailleurs qu'est-ce qui guide votre choix d'un type d'entrainement ?

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#2 12-04-2013 21:21:20

AdeleV
Ancien membre
Date d'inscription: 19-01-2010
Messages: 2384

Re: intérêt du type d'entrainement ?

je prefere le double entrainement ,j'y trouve plus de fluidité dans le filage .

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#3 12-04-2013 21:48:08

Evita
Membre
Lieu: Pointis Inard
Date d'inscription: 08-03-2011
Messages: 1727

Re: intérêt du type d'entrainement ?

le double entraînement n'a rien à voir avec la tension irlandaise ! Souple, fluide, pas du tout arracheur de fil ! :-) La torsion du fil est plus équilibrée aussi. Seul bémol, la tension (systèmes différents selon les rouets) est parfois délicate à régler et à modifier subtilement au fur et à mesure du remplissage de la bobine.


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#4 12-04-2013 22:37:56

kty chien
Docteur Es rouets
Lieu: Belfort (90)
Date d'inscription: 24-01-2007
Messages: 9100
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Re: intérêt du type d'entrainement ?

Je préfère aussi le double, je trouve cela + logique et +  régulier qu'en écossaise et Irlandaise.
je suis en train de faire un comparatif de filage sur Gem et Mistrel mème fibre mème poids, je devrais avoir le double de métrage en double entrainement...
Le résultat  bientot

L'important aussi est de trouver le rouet qui nous convient le mieux...


Kty= Cathy .File sur Minstrel, Little Gem, Aura, Nilus, etc
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Site >  http://toutous.laines.free.fr

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#5 13-04-2013 00:00:14

Joce1000
Membre
Date d'inscription: 28-06-2007
Messages: 690

Re: intérêt du type d'entrainement ?

Et comme dit Kty chien, "l'important est de trouver le rouet qui nous convient le mieux" et pour ça, plusieurs critères de sélection vont alors entrer en ligne de compte, comme la marque, le modèle, la disponibilité, le budget disponible, et bien autres choses encore. 

Comme le mode d'entraînement vient avec le modèle du rouet  que l'on va choisir,  voire le fabriquant...  le choix va plus souvent qu'autrement s'imposer de lui même. 

Par exemple, en choisissant un rouet de marque Majacraft , à l'exception du modèle Aura il me semble,  il viendra avec la tension écossaise, puis le S-10 et cie de Louet viendra avec la tension irlandaise...  et c'est comme ça pour plusieurs modèle.

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#6 13-04-2013 07:52:07

trotinette
Membre
Lieu: Orléans
Date d'inscription: 06-04-2008
Messages: 594

Re: intérêt du type d'entrainement ?

Je me souviens avoir lu que le double entraînement était plus approprié pour les fils fins.

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#7 13-04-2013 08:34:08

kty chien
Docteur Es rouets
Lieu: Belfort (90)
Date d'inscription: 24-01-2007
Messages: 9100
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Re: intérêt du type d'entrainement ?

@Trottinette, on peut faire des fils très fins sur n'importe quel type de rouet

Il me semble (avis perso) qu'il est + "facile" de filer toutes les fibres sur du Double entrainement, vu que l'on maitrise mieux le tirage, certaines débutantes ont par exemple bcp de mal à filer de la soie ou du coton sur un Louet.

Mais encore une fois si la fileuse est douée elle filera n'importe quelle fibres  sur n'importe quel rouet

Dernière modification par kty chien (13-04-2013 09:23:07)


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#8 13-04-2013 08:48:40

Aimelle
Membre
Lieu: Limite Orne-Sarthe-Mayenne
Date d'inscription: 07-10-2012
Messages: 506

Re: intérêt du type d'entrainement ?

Bonjour. À force de parcourir le site j'ai bien compris qu'il y a de l'entrainement et quelques (bonnes) tensions, mais où pourrais-je trouver une explication de base sur :
- l'entrainement et les différents types d'entrainement,
- la tension et les différents types de tension,
dans un rouet ?

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#9 13-04-2013 09:21:21

Sandrine Tricofolk
Administrateur
Lieu: Lorraine, France
Date d'inscription: 18-11-2005
Messages: 27191
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Re: intérêt du type d'entrainement ?

J'avais fait un topo à l'époque, là : http://tricofolk.info/Choix-d-un-rouet.html
Il y a aussi le wiki.

oxalis a écrit:

j'aimerais savoir quel est l'intérêt d'un double entrainement par rapport  à la tension écossaise   ( vu que la bobine tourne plus vite que l'épinglier ça doit ressembler un peu à la tension irlandaise ? )

La vitesse de rotation n'a rien à voir, donc non, un double-entraînement ne ressemble pas à une tension écossaise.
Dans un double-entraînement, la bobine ET l'épinglier sont entrainés. Dans un simple, on entraîne ou la bobine, ou l'épinglier, et on freine l'autre pièce (bobine pour la tension écossaise, épinglier pour la tension irlandaise). Il en résulte donc des frottements, qu'on n'a pas en double-entraînement.

Personnellement je préfère le double-entraînement, pour toutes les fibres, et si je dois filer épais, je préfère la tension écossaise, et si je dois filer très très gros alors je me tourne vers la tension irlandaise. Mais c'est affaire de goût, et on peut tout faire, sur tous les rouets.

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#10 13-04-2013 09:47:26

bibime
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Lieu: Ettelbruck - G.D. L
Date d'inscription: 06-10-2011
Messages: 5297
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Re: intérêt du type d'entrainement ?

Si tu veux d'autres comparatifs, tu peux aller sur Alysee création, clique sur tous les rouets qui l'inspirent et te créer un tableau comparatif et l'imprimer. C'est assez facile à faire, ratios, simple et double entrainement.
Juste, personne ne peut te dire ce qui te plaira.
Moi j'ai acheté, filé et jamais regretté aucun rouet, autant des Majacraft qu'un vieux Louet, mais bon c'est moi

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#11 13-04-2013 11:09:58

Claire des bruyères
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Lieu: Brest (29)
Date d'inscription: 26-07-2007
Messages: 1085
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Re: intérêt du type d'entrainement ?

Je rejoins (humblement) Sandrine, j'utilise le double-entraînement pour filer fin (enfin... fin pour moi smile), la tension écossaise pour plus épais.
J'aime la douceur du double entraînement, sa souplesse, sa régularité... mais je suis contente de pouvoir passer à la tension écossaise quand je veux une sensation plus tonique ! Et pour conclure, je viens enfin de tester la tension irlandaise (le Matchless permet les trois coeur), je trouve ça super efficace pour le retors !


Filage : un Little Gem, un Aura et un Suzie Pro (Majacraft) - Métiers à tisser : Knitters Loom, Rigid Heddle 800 (Ashford), Dynamic Heddle Loom (Majacraft), Saori SX60
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#12 13-04-2013 19:44:48

Gwenaël
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Lieu: Liège
Date d'inscription: 21-05-2012
Messages: 1396
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Re: intérêt du type d'entrainement ?

C'est pour ça que, bien que trouvant les Louet très intéressants, je ne pense pas en acheter un jour; la tension irlandaise et moi, ça fait deux apparemment...pas essayé de double-entraînement par contre mais la tension écossaise me convient bien; j'aime bien avoir la sensation que ça tire, ça me donne un point de repère dans mon filage.

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#13 21-04-2013 18:34:14

oxalis
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Date d'inscription: 30-09-2012
Messages: 543

Re: intérêt du type d'entrainement ?

après de gros soucis avec l'ordi et quelques jours d'absence , je peux enfin vous  remercier d'avoir témoigné  sur  ce  sujet :  j'avais besoin de connaitre vos sensations   ; elles  m'éclairent  bien  et confortent  mon envie d'essayer le double entrainement  !

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#14 22-04-2013 02:52:01

Joce1000
Membre
Date d'inscription: 28-06-2007
Messages: 690

Re: intérêt du type d'entrainement ?

J'aimerais bien avoir l'avis de fileuses-fileurs sur les rouets à tension irlandaise.  Arrivez-vous, sur ces rouets, à filer des fils très fins et d'autres sortes de fils aussi? Quelles sortes?

Quels conseils et astuces auriez-vous à transmettre à des novices pour arriver rapidement à des résultats satisfaisants avec des rouets à tension irlandaise, si cela est possible évidemment.

File-t-on de préférence "long draw" ou "short draw"? (À ce propos, on devrait chercher pour trouver les bonnes formes françaises de ces termes anglais; les grands-mères devaient sûrement les connaître. Il faudrait chercher dans leurs écrits, il devrait y avoir des traces qui ont subsistées jusqu'à nous.)

C'est avec impatience que j'attendrai pour lire vos réponses.

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#15 22-04-2013 07:06:06

Gwenaël
Membre
Lieu: Liège
Date d'inscription: 21-05-2012
Messages: 1396
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Re: intérêt du type d'entrainement ?

Concernant le long draw ou le short draw, j'ai l'impression (mais c'est mon impression) que c'est surtout lié au type de fibres et/ou de la manière dont elles sont préparées, non?

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#16 22-04-2013 08:07:14

Flora
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Lieu: Mont-Saint-Martin
Date d'inscription: 01-11-2007
Messages: 4239

Re: intérêt du type d'entrainement ?

Je vais peut-être choquer, mais j'ai les mêmes sensations en filant sur le Matchless en double-entraînement que lorsque je filais sur le Rose (simple-entraînement à tension écossaise), d'ailleurs ce n'est pas tant le double-entraînement qui m'a fait choisir le Matchless, mais sa stabilité à haute-vitesse wink

Pour le long-draw / short-draw, tant que je ne savais pas filer "long" je filais "short", et maintenant que je sais filer "long" je ne file plus que comme ça happy8km (enfin pour mes fils dentelle, parce que pour les fils normaux je file short-draw) Après, il y a des fibres que je préfère filer long-draw, comme le yack, parce que short-draw je trouve ça casse-pieds. Mais je pense que finalement tout est question de goût smile

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#17 22-04-2013 08:28:08

meli
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Lieu: Ardèche
Date d'inscription: 05-03-2013
Messages: 215

Re: intérêt du type d'entrainement ?

Je viens de vérifier mon Koehl, c'est l'épinglier qui est freiné et la bobine qui est entraîné... donc ce serait une tension irlandaise si j'ai bien compris... j'ai essayé un Minstrel à double entrainement j'ai trouvé que c'était très difficile, mais est-ce à cause du double entrainement, de la conception du Minstrel ou juste parce que je galérais à gérer 2 pédales? Qui sait... en tout cas je trouve que c'est beaucoup plus facile avec mon Koehl, mais encore là, est-ce en raison du simple entrainement, de la conception du Koehl ou c'est juste plus facile pour moi avec une seule pédale ? Mystère et boule de laine ... :p quant à te donner des conseils, on verra ça quand j'arriverai à faire un fil régulier! Et le short et long... euh je suis pas encore rendue là!


Apprentie-fileuse (rouet Koehl)-tricotteuse-crocheteuse-tisserande (métier 4 cadres et métier à peigne envergeur), et puis tiens pourquoi pas dentellière (fuseaux)... bref, amoureuse des fils!

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#18 22-04-2013 08:51:02

Gwenaël
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Lieu: Liège
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Re: intérêt du type d'entrainement ?

Deux pédales ou une seule, je ne trouve pas que ça change grand chose; il m'est déjà arrivé de pédaler d'un seul pied avec le sonata lorsque j'avais des douleurs à ma cheville wink

Sinon, oui, ton rouet doit être en tension irlandaise.

Flora, tu files à partir de nappes cardées ou de mèches peignées? Parce que moi, avec des mèches peignées, sur le corriedale, autant ça glisse tout seul, cool pour le long draw, avec le mérinos c'est une autre paire de manches big_smile. Bien que je trouve que les mèches peignées sont plus faciles à filer après teinture, pour autant que ce soit à froid ou en tresse au micro-onde sans y toucher tant que c'est chaud.

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#19 22-04-2013 09:01:26

Flora
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Lieu: Mont-Saint-Martin
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Re: intérêt du type d'entrainement ?

Bah je file les deux... le mérinos en mèche non préparée filé long-draw dans le pli, c'est impeccable smile
C'est marrant parce que de mon côté je trouve les fibres (quelles qu'elles soient) moins faciles à filer après teinture wink Quoi qu'il arrive c'est toujours une question de goûts smile

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#20 22-04-2013 09:04:02

kty chien
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Re: intérêt du type d'entrainement ?

Flora a écrit:

Je vais peut-être choquer, mais j'ai les mêmes sensations en filant sur le Matchless en double-entraînement que lorsque je filais sur le Rose (simple-entraînement à tension écossaise), d'ailleurs ce n'est pas tant le double-entraînement qui m'a fait choisir le Matchless, mais sa stabilité à haute-vitesse wink
smile

Mais non tu ne choque pas, Le matchless est un double entrainement "mou"
Perso je ne le trouve pas carastéristique des autres double entrainement, il ne réagit pas pareil, c'est aussi ce qui m'avait un peu décue, tous les autres double que j'ai pû essayer (minstrel et anciens) sont capable de tirer mais pas lui!

Et moi j'aime les rouets qui tirent

Méli je pense que c'est tout simplement une histoire de réglages du Minstrel que tu as essayer et pas forcément au double pédalage

Et Gwen a raison aussi un ou deux pédales ca ne change pas grand chose sur la façon de filer, m'est arrivé aussi de filer avec un seul pied sur mes rouets à deux pédales, on arrive à coordonner + ou moins vite, certaines fileuses ont + de mal que d'autres.

Quand on sait vraiment, on peut filer sur n'importe quels rouet daccord


Kty= Cathy .File sur Minstrel, Little Gem, Aura, Nilus, etc
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#21 22-04-2013 09:26:26

Flora
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Lieu: Mont-Saint-Martin
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Messages: 4239

Re: intérêt du type d'entrainement ?

Maintenant que j'y pense tu as raison Kty, le seul autre double-entraînement que j'ai testé c'est le Haldane que je n'ai pas gardé longtemps, il tirait davantage... Le Matchless me correspond bien, j'aime filer en douceur, mais c'est vrai que lorsque je veux que ça tire davantage ça ne va pas, pour ça il va falloir que je le teste en simple-entraînement wink

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#22 22-04-2013 09:55:10

Gwenaël
Membre
Lieu: Liège
Date d'inscription: 21-05-2012
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Re: intérêt du type d'entrainement ?

Vous me donnez envie de réessayer en tension irlandaise; j'avais essayé à mes débuts et pas moyen, ça cassait systématiquement. Faudra que je réessaie ça un de ces jours 0114

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