Le forum du filage

Pourquoi le piton n'est il pas en face de ton compte tour ? Cela ne doit pas aider le fil à s'enrouler correctement ?

Boz...

Moi, j'aime bien mettre en bobines. D'ailleurs, quand on a des fils qui sont sous des formes différentes (écheveaux, cônes, pelotes...), il est assez bon de les mettre sur un même type de support pour avoir un dévidage à tension constante... et donc des bobines. Je viens de trouver une canetière électrique et je jubile


Et puis, tout le monde n'a pas la chance d'être aussi bricoleuse que toi :-))))))))))))))))

Bonjour, Magali,
... du sectionnel pour aller plus vite ??
A première vue, il y a aussi bien du temps de passé avant de commencer !

Oui, ton bobinoir est pour faire des pelotes ; il n'est pas prévu pour y mettre une bobine. Mais qu'importe ?
Au lieu de placer des bobines sur ton cantre, tu dévides des pelotes... Dans ce cas-là, il est bon de placer les pelotes chacune dans une boîte pour ne pas qu'elles se baladent partout en se dévidant.

Et si tu remplaçais ta troisième main par un entrainement motorisé ?
Si jamais tu peux récupérer un vieux ventilateur dans une brocante, c'est super. (j'en parle sur mon site...)

Je vois que tu utilises du fil assez gros... il y a aussi la solution de peser la bobine. Tu mesures X mètres de fil que tu pèses, et tu calcules combien devra peser la bobine convenablement remplie... aux erreurs d'expérience près !

N'était-ce pas Lionel qui écrivait qu'il mesurait les longueurs devant être bobinées sur son ourdissoir ?

C'est tout de même plus précis que de peser  les bobines chargées de fil !

Ton idée Paul pour avoir un metrage n'est pas mauvaise, je sens que je vais l'expérimenter, même si c'est pas exact, cela donne une idée ! merci !

Veronelle, si tu parles de la pesée du fil, cela n'est valable que si le fil est assez gros, ou si on dispose d'une balance très précise...
Si on connaît le titrage du fil, étant donné que c'est un rapport entre poids et longueur, on doit pouvoir s'en sortir ...
Magali, si c'est à moi que tu demandes quel compte tour j'utilise, je répondrais que je n'en utilise pas. Je n'ai pas besoin de mesurer mes fils : j'ourdis sur un ourdissoir.
Pourtant, j'en avais fabriqué un, au début, quand j'ourdissais "sectionnel" !
il est ici, dans cette discussion. !
Je m'en suis servi, et je l'ai abandonné... Mais je l'ai retrouvé sur une étagère dernièrement, et... ça fonctionne toujours !
Vous trouverez même un PDF d'explications dans cette discussion !

nicole.ch a écrit:

Que ce soit sur un ourdissoir ou sur une ensouple à ourdissage sectionnel, il faut des bobines  pour avoir le nombre de fils voulu.

Oui, ... si tu ourdis avec plusieurs fils à la fois.
Moi, j'ourdis avec un seul fil. Ma bobine est posée par terre, le fil monte vers un piton (discret) que j'ai planté dans une poutre du plafond, et redescend dans ma main qui fait le zigzag de l'ourdissoir sans être dérangée par le fil.
Si le fil provient d'un écheveau, je le mets en pelote et la pelote est placée, par terre, dans une boîte pour éviter qu'elle ne roule partout.
C'est peut-être un peu plus long, mais je n'ai pas de bobines à faire, pas de fil à mesurer. Ni à m'ennuyer avec l'encroix à former avec les fils ourdis en même temps...

Boz, il n'y a pas une façon d'ourdir meilleure que l'autre. La meilleure, pour chacun, c'est celle avec laquelle on se sent le plus à l'aise, celle qu'on préfère, celle qui nous semble la plus facile...

Boz a écrit:

Mais pour la trame  bonjour les pb : il y a tjrs 1 fil qui arrive avant les autres dans la "liasse", lors du tissage de chaque duite !  Celui  (ou ceux) que j'ai d'abord embobiné(s)  avant de les enrouler sur la cannette par rapport à celui pris directement sur le cône.
(Et si je veux éviter ça, d'abord embobiné chacun des "x" brins  sans en prendre 1 directement sur le cône avant embobinage.)
- Et encore : la tension que j'ai exercée lors du bobinage doit également entrer en ligne de compte !

d'où l'utilité d'une ou de plusieurs navettes à 2 canettes!

Boz il n'y a pas 36 façons d'ourdir, il y a l'ourdissage direct ou sectionnel sur l'ensouple et l'ourdissage indirect sur un ourdissoir, dans ce cas, l'ourdissoir peut avoir différentes formes, il peut être tournant, vertical ou horizontal, il peut être en forme de cadre, pendu au mur, sur pieds ou sur le métier, peu importe, mais le principe de l'ourdissage, quel qu'il soit, est toujours le même et chacun est libre d'utiliser ce qui lui convient le mieux, mais je pense, et ce n'est que mon avis personnel (et je n'y tiens pas plus que ça),  qu'ourdir avec un seul fil est une perte de temps, et aussi une occasion manquée d'apprendre un peu de technique, surtout quand on est novice, ceci dit avec tout le respect que m'inspire Paul et son expérience personnelle qui est grande et qu'il a acquise à force d'essais et d'echecs, de réussites, d'améliorations, etc.

Boz je ne comprends pas vraiment pourquoi un fil enroulé sur la canette à partir d'une bobine se comporterait différemment,  dans la navette, d'un fil venant d'un cône? C'est quand même toi qui maîtrise,  avec une main, le remplissage de la canette.

Nicole,
Complètement de ton avis... Quand il s'agit d'ourdir, si je peux ourdir plusieurs fils ensemble, je me réjouis... Quel gain de temps...

Ourdissage direct, le plus souvent possible sur des longues chaînes avec un cantre et... des bobines !
Ourdissage "semi" direct, en ourdissant sur un cadre ourdissoir à l'avance chaque portée de fil qui s'enroulera entre les pitons de mon ensouple arrière. (Sandrine nous avait mis quelques photos de cette méthode, visible sur le site Louet, il me semble ?) Autant de portée, autant de chaîne ourdie que sections à remplir. J'utilise cette méthode sur des courtes chaînes uniquement. Bien pratique, et pas gourmande en fil.
Et ourdissage indirect, sur un cadre vertical ou tournant. Mais là encore, si je peux ourdir plusieurs fils en même temps, je ne vais pas me gêner... (d'où encore une fois la nécessité de bobines, et... d'une planche à ourdir...

Boz,

Oui, la navette à plusieurs canettes. Mais on n'en trouve qu'à 2 canettes, il me semble. J'en ai vu une très belle au musée de la soie à Bussière je crois, à quatre canettes, mais objet rare...
Personnellement, lorsque je dois passer plusieurs fois la trame dans la même foule, je préfère passer ma navette plusieurs fois en la passant de chaque côté de la lisière flottante. Les fils sont bien mis côte à côte et ne se superpose pas. C'est la cas bien sûr avec la navette double canette. Que j'aime bien utiliser aussi? C'est très pratique...
Plus jamais je n'enroule les fils ensemble sur une navette ou sur une canette, ou alors, je pince très fort, avec un gant pour ne pas me couper les doigts, les fils ensemble pour qu'ils aient bien tous la même tension. Sinon, bonjour la galère quand les fils enroulés deviennent petit à petit de longueur différente. Si quelqu'un a un truc, je suis preneuse :-)))

Nicole,

je n'avais jamais pensé à passer deux navettes à double canette...

Euréka !!!!!!! Tu as répondu à ma question avant même de la lire, j'ai l'impression. Bravo et merci !!!

Il faut dire que je suis une inconditionnelle de l'ourdissage à plusieurs bobines,c'est ce que j'ai appris tout au début de mon apprentissage et franchement je ne vois pas comment faire autrement quand on ourdit directement sur une ensouple où les sections font 2 cm et qu'il faut 14 fils au cm.
Betty j'avais oublié cette méthode semi-directe mais il faut dire que je ne l'ai jamais vu pratiquer, je me suis toujours demandé comment on faisait pour les ensouples avec des sections de10 cm et voilà, j'ai la réponse. merci Betty.

On en apprend des "p'tits trucs" des uns et des autres ! 

Pour ce qui est de 2 fils sur la même cannette, si c'est de la laine fine, elle se loge bien dans le tissage.  Pour le coton perlé, par exemple, je ne m'y aventurerais pas.
En revanche, en fin de navette, la laine fine, elle arrive avec deux longueurs différentes en fin de parcours.  J'arrive mieux à gérer cette différence de longueur depuis le temps que j'utilise  2 fils de laine dans la même navette/cannette.
J'ai même eu jusqu'à 4 sans trop de "bobo".
Mais il est préférable si on veut avoir plusieurs fils sur la m^cannette  de leur faire "subir" le m^ suivi : pas 1 fil venant direct du cône et un autre étant passé par le stade  "cône, puis cannette, enfin  2ème cannette.

Paul,
Mon ourdissoir ce sont deux planches fixées en // l'une au-dessus de l'autre. Les sections de "manche à balai" sont assez nombreuses ; je fais du "haut en bas".  Si la chaîne est vraiment très longue (pour mes double rideaux, par ex) je pose mon cône  par terre et "ça le fait" pour une dizaine de mètres de chaîne.

L'ourdissoir me sert justement également pour y zigzaguer des longueurs de fil qui viendront doubler le fil dirt depuis le cône (bobinage de 2 fils quand on n'a pas de double cannette). j'ai remarqué que le fil se détend bcp moins  de cette façon.

Bon, ça n'est pas le tout mais la double cannette, ça se trouve facilement dans le commerce ?