Le forum du filage

J'ai jamais très bien réussi le chemin de roses sur autant de cadres, du coup je suis passée à l'été-hiver, car comme toi je n'ai pas trouvé la bonne combinaison de rapport chaine / trame.

merci Chantal et Boz ! oui le calme et la beauté du morvan en automne m'ont réveillé l'imagination, que j'ai déjà champêtre à la base.
Bon Sandrine ton message n'est pas très encourageant :s ... Et je n'aime pas rester sur un échec. Je vais donc réessayer, jusqu'a avoir un résultat qui me convienne . Mais j'aimerais bien tout de meme avoir un retour sur les différentes choses que tu as essayé, si tu veux bien.

Le fil de coton que j'ai mis en chaine était en 8 fils par cm, et je me demande si je n'aurais pas du le "traiter" comme un 4, cela aurait permis un battage plus rapproché, je pense que pour ce type de tissage la toile ne convient pas , il faut d'une part avoir une chaine assez espacée, d'autre part un fil de liaison bien plus fin que la chaine..
Et je me pose la question également si un fil de laine en chaine ne serait pas plus souple et donc n'améliorerait pas le rendu.
je posterais une photo du résultat final tout de meme,
si toi Sandrine tu n'as pas pu trouver, cela me semble une raison suffisante pour continuer de creuser ce sujet, non?

Dernière modification par sylf89 (14-11-2014 09:48:52)

Bonjour Paul,
j'ai essayé de battre le peigne comme tu l'indiques, mais sans résultat: les fils de chaine sont trop proches et donc cela empêche les fils de liaison de se rapprocher suffisamment... et je continue de penser que le coton n'est pas la meilleure matière pour cette technique. Je n'ai monté qu'une chaine de 2m donc ça sera un échantillon , enfin un coussin et je referais une tentative par la suite avec un fil de chaine en laine, plus espacé , un fil de lisaient encore plus fin, et je pense que comme cela je devrais arriver à ce que je cherche.

Dernière modification par sylf89 (14-11-2014 10:17:32)

Sylf, je vais peut-être dire des énormités ... mais bon, allons-y

Si je me réfère à mes essais d'overshot (tissage différent mais qui utilise un fil de liaison), je serais plutôt tentée de garder la même densité en chaine, de prendre un fil de liaison fin qui glisse bien (genre DMC mercerisé) et de bien tasser en lui laissant beaucoup de "mou" pour qu'il se glisse bien dessus-dessous les fils de chaine.

Sylf, je parlais de mes soucis ici : http://forum.tricofolk.info/forum/viewtopic.php?id=7511 et là aussi : http://forum.tricofolk.info/forum/viewt … 99&p=2
Ma chaîne était en lin et ma trame en laine.
J'avais mis du lin 12/2 à 8 fils au cm et c'était finalement trop lâche, donc j'ai changé et mis à 10 fils au cm et ça allait mieux. Mais peut-être qu'en effet ton souci viens du fait que tu as une densité un peu trop serrée par rapport à la grosseur de ta trame.

Non, mais tu m'en donne bien l'envie J'ai juste pas de métier prêt à échantillonner pour tester rapidement.

suite de l'épisode... toujours aussi étiré, mais ça commence à donner tout de meme quelque chose d'intéressant .



définitivement je pense que c'est le mélange laine /coton en chaine qui ne fonctionne pas.

Dernière modification par sylf89 (14-11-2014 14:45:46)

Eh bien moi j'aime beaucoup mieux comme ça : si les étoiles bleues de ta bande de motifs la plus haute étaient plus étirées en largeur, je trouverais ça pas fin, alors qu'étiré en longueur, je trouve ça class.

Un peu pressée ce soir, le voyage textile s'installe et demande "un peu" de préparation..... alors, en très vite...

Je pense que pour ce genre de tissage, avec de la toile, il faut toujours penser son tissage de manière à garder une toile équilibrée, c'est à dire, la même densité en chaîne et en trame.
Si on n'y arrive pas, c'est qu'il fait diminuer (ou augmenter) la densité.
C'est la même question pour de l'été-hiver, de la ceinture de moine....
Le fil de trame supplémentaire ne rentre pas beaucoup dans la calcul de la densité ou très peu. Mais effectivement, à la seule condition que la trame supplémentaire ne soit pas trop épaisse...

Quand je tisse avec une toile végétale, j'utilise souvent un fil de trame supplémentaire en végétal aussi, pour ne pas prendre de risque au lavage.

Encore une histoire de vocabulaire....

A ma connaissance, le chemin de rose, rosagang en suédois, est une manière d'enlisser les fils, et non pas une armure.

Avec cet enlissage là, on utilise traditionnellement un sergé 2/2 qui ne nécessite pas de fils de liaison.
Mais on peut tout à fait utiliser une autre armure avec cet enlissage,
- justement en utilisant un fil de liaison,
- ou encore avec le reps de trame (boundweave)
- et sans doute bien d'autres auxquelles je ne pense pas ce soir...
Et aussi, le passage d'un fil de liaison permet de répéter le motif, par exemple 12/23/34/34/34/41/41/34/34/34/32/23/12...

Ce motif d'enlissage peut aussi inspirer un profile draft.

Bien souvent encore, on utilise des bandes tissées en sergé au milieu de la toile. Et c'est là que réside la difficulté de la densité et du choix du fil.

Idem sur le vocabulaire, je le vois plus comme un tissage avec trame supplémentaire qu'avec fil de liaison 

Dernière modification par Chantal (15-11-2014 09:05:20)

Oui, Nicole, enfilage (rentrage) et armure, c'est deux choses différentes.
Le rentrage suivi (1,2,3,4,5,6,7,8,1,2,3...) permet de faire un tas de tissus différents : toile, et dérivés) sergéS, satinS . sur la même chaîne.
Ce qui change alors c'est l'attachage qui déterminera l'armure.
D'ailleurs le mot armure vient du fait que le métier n'était prêt à fonctionner qu'à partir du moment où il était "armé", c'est à dire totalement équipé. Comme un bateau pour lequel on réalise l'armement c'est-à-dire l'ensemble de tous les aménagements nécessaires à son fonctionnement, armement confié à un armateur...
Simplement pour dire qu'en fait, le plus important, c'est l'attachage.

Pour en revenir au tissage en question, oui, comme dit Gipsy : y a-t-il besoin d'un fil de liaison, ?
Et si oui (?), tu n'es pas obligé de le faire avec un fil trame/un fil liaison (T/l).
Tu peux faire TT/l TT/l... ou autre rythme qui convient bien.

Pour le compte en chaîne (nombre de fils/cm), as-tu contrôlé le "diamètre"  du fil en l'enroulant sur une règle. Pour de la toile, il faut prendre 50% de ce résultat...