Le forum du filage

J'ai tissé la zephir à plusieurs reprises sans problèmes.
Là manifestement, tu as un fort retrait qui fait que ta laine frotte sur le peigne, ce n'est pas normal du tout, tu ne devrais pas avoir un tel retrait, d'ailleurs c'est à tel point que ton tissage est déformé.
Je ne sais pas comment tu passe ta navette, mais met bien ton fil en diagonale dans ta foule pour qu'au moment de battre, il ait assez de longueur pour occuper tout la largeur.
Ou encore, il y a le système de Paul qui consiste à utiliser des bretelles pour tendre le tissage de part et d'autre, ou enfin utilise un templet.
En tout cas je t'assure que ce n'est pas le problème de la Zephir.

Je me demande s'il n'y a pas aussi un problème de tassage de la trame. Elle semble trop tassée au centre du tissage. La chaine ne semble pas très dense pour du sergé, sauf aux lisières (12 au lieu de 8).
Vos avis m'intéressent car je  souhaitais faire un tissage sergé avec un fil de trame fantaisie plus épais que la chaine et je cale sur la densité en peigne.

quand tu as un angle pareil, cela frotte forcément beaucoup, et cela doit user a toute vitesse.

Est ce que tu ne peux pas relâcher ton tissage et faire glisser tes paquets latéraux de fils sur ton ensouple, afin de diminuer l'angle entre la chaine et le peigne, et donc l'usure des fils ? ou uniquement défaire les paquets latéraux, si la corde de l’ensouple te gène, et les refixer plus prêt du centre de ta chaine, afin qu’ils soient bien parallèles...?
cela éviterait de couper ta chaine...

et puis, diminuer un peu la tension de ta chaine et tisser mou, la aussi pour diminuer les frottements érosifs ?

Ben moi j'aurais presque tendance à dire que pour éviter l'usure il faut tisser tendu justement. Enfin bon, perso j'aime quand c'est très tendu Et la Zephir a toujours résisté à ma tension de chaîne.
Je ne pense pas à un problème de compte en chaîne, c'est de la laine, avec un compte plus serré au contraire on prends plus de risque de frottements, donc de casse.
C'est clairement les lisières qui sont tirées et usées par le peigne, alors effectivement peut-être que ton attachage y est pour quelque chose.

En fait le tissage est bien avancé, j'ai déjà 3 tours d'ensouple avant , donc déplacer les paquets ne permettrait pas d'aligner les fils de chaîne avec la partie tissée. Quant à tisser plus mou j'ai essayé mais c'est là que mes lisières sont atroces et font des boules et des paquets sur le côté, mon dieu c'est horrible!!!

Je ne vois pas d'autre solution que de couper et de repartir sur une bonne base. Mon projet se transforme en affreux échantillon, mais comme on dit c'est en forgeant qu'on devient forgeron !

j'ai eu aussi des casses de lisières ( en lin) à répétition car  mon tissage était aussi plus étroit que le passage en peigne et donc le frottement du peigne à chaque tassage érodait les fils ; j'ai rectifié ma façon de faire et ... plus de casse , ouf  !

je n'avais pas autant de décalage que toi donc mon tissage est devenu un peu plus étroit progressivement car , à force, ça m'énervait de réparer les lisières et je les abandonnais !

sur l'écharpe finie ça ne se voit pas trop : plein d'essais d'armures et trame en lin ou mohair ...mais je n'oserais pas l'offrir  !

ce n'est pas facile de faire de belles lisières sans être ni trop lâche ni trop serré ...
mais bon, ça viendra !

Dernière modification par oxalis (15-04-2015 16:38:05)

Sans couper, tu pourrais ''élargir'' ton travail en tissant avec un matériel épais. Je débute mes tissage ce cette manière. Si tu veux, je vais mettre une photo dans la galerie.

personnellement , je suivrai le conseil de Lucia, en détendant un peu la chaine pour réaligner avec le peigne, puis retendre la chaine progressivement sur 5 ou 6 duites pour stabiliser la largeur....

Oh oui, en effet, le retrait est beaucoup trop grand ! Le frottement sur le peigne est alors très important et la casse est inévitable.
J'ai eu un souci de casse des lisières avec une laine également, mais c'était dû à la tension trop forte que je mettais sur ces fils de lisière. J'ai réduit le poids de suspension et tout est rentré dans l'ordre.

Pour "repartir"  sur de nouvelles bases mais sur la même chaîne, je ferais comme le dit Lucia.

D'autre part :
Sandrine  a écrit  "Mets bien ton fil en diagonal"

Ce que tu traduits par "introduire la navette en diagonal".

La navette est introduite en ligne droite (d'autant plus si c'est avec un lance-navette !)
C'est une fois le fil introduit dans la foule que tu dois, comme le dit Sandrine, le placer en diago.
Ca permet une "aisance" du fil qui ne sera pas  "tendu de chez tendu"  mais se placera de lui-même  comme il faut si on lui en laisse la possibilité.

Tout d'abord un grand merci à vous tous pour les conseils éclairés, je cumulais pas mal d'erreurs.

-Je suis repartie avec un fil de trame très épais pour réaligner le tissage avec la sortie en peigne
- Je place mon fil de trame en diagonale avant de battre
- je tasse moins pour une densité en trame égale à la densité en chaîne

Et tout semble parfait !

Je suis contente d'avoir compris certaines choses et je suis contente du résultat !

D'accord avec ce qui vient d'être dit.
Le retrait en largeur est dû au fait que le fil de trame est "trop court".
Si il est quelque peu rectiligne à foule ouverte, il ne l'est plus à foule fermée : il slalome entre les fils de chaîne, ce qui accroit son chemin et qui demande qu'il soit plus long.

En ferment la foule alors que le fil de trame est "en diagonale", ce fil est plus long que la perpendiculaire de lisière à lisière. On appelle ça la freinte, je crois.

Ce que tu peux faire aussi, et ça m'a permis parfois de faire s'élargir le tissu :
* Tu lances la navette,
* Fil en diagonale, Tu bats (tu tires le peigne)
* Et là, tout en maintenant le peigne contre le tissu, tu fermes la foule ET tu crées la foule suivante.
* Tu ne repousses le peigne qu'une fois la foule suivante formée.
Cela permet de lutter contre ce retrait.

Personnellement, j'utilise toujours un fil de lisière flottante (hors lisse) plus tendu que les autres et, surtout, mon système de bretelles qui tirent le tissu vers l'extérieur, qu'on peut voir ici.
L'avantage des pinces à bâches c'est qu'elles n'abiment pas le tissu