Le forum du filage

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Cardage, teinture et filage de la laine - Fil RSS

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#1 12-09-2015 20:20:46

Chantal
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Lieu: Normandie
Date d'inscription: 23-01-2014
Messages: 4057

Tissage boundweave réversible

J'ai tenté de comprendre le tissage boundweave avec une ancienne revue Weaver's Journal.
L'article propose d'utiliser un enfilage overshot ou rosepath avec un marchage sergé ou 2/2 sur cadres opposés.
Je n'ai pas vu d'infos avec le marchage cadre par cadre (1, 2, 3 puis 4) dont on a déjà parlé sur le forum.

J'ai opté pour un enfilage overshot "Cat's paw" et un marchage 2/2 sur cadres opposés qui m'a semblé plus simple.

Je trouve le résultat très chouette ; même les couleurs blink26uh
Le tissage est réversible et assez épais pour faire un tapis.

http://forum.tricofolk.info/forum/img/gallery/2597_1442081627.jpg

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#2 12-09-2015 20:40:42

françoise22
Membre
Date d'inscription: 21-07-2015
Messages: 57

Re: Tissage boundweave réversible

Je n'ai rien compris aux explications techniques mais je trouve le résultat très beau !

Quand j'aurais un métier j'essayerai d'apprendre ce genre de choses

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#3 12-09-2015 20:53:28

Loulotte
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Lieu: Hérault
Date d'inscription: 13-03-2014
Messages: 2614
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Re: Tissage boundweave réversible

Tout pareil, je n'ai rien compris, mais ça me plaît beaucoup beaucoup!
Le motif est très beau et les couleurs lui conviennent parfaitement. C'est vibrant!
Ah oui, en tapis, ce serait magnifique!


Métier à tisser Varpapuu 8 manettes , rouets Fantasia et Minstrel, fuseaux bricolés, cardes à main, cardeuse louet, cardeuse série 200 Strauch

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#4 12-09-2015 20:59:23

Sandrine Tricofolk
Administrateur
Lieu: Lorraine, France
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Re: Tissage boundweave réversible

Ca donne bien top C'est quelque chose que je n'ai pas vraiment eu l'occasion de tester, les tissage à effet de trame. Je trouve que la principale difficulté est de trouver le bon rapport entre le fil de chaîne et la densité, et là c'est réussi !

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#5 12-09-2015 21:21:15

Chantal
Membre
Lieu: Normandie
Date d'inscription: 23-01-2014
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Re: Tissage boundweave réversible

Sandrine, j'ai procédé de façon empirique car je n'ai pas su interpréter les titrages donnés dans des unités différentes pour la chaine coton et la trame laine. J'ai compris que la chaine coton doit avoir un titrage un peu inférieur à la trame laine. Pour la densité de la chaine : de 25 à 30% autour de 40% du tour de règle.

Pour le boundweave avec successivement les cadres 1, 2 , 3 puis 4, peux tu me confirmer (ou non) que le tissage se présentera sur l'envers. Ce qui obligerait à lever 3 cadres en même temps, sur un métier à la lève, pour voir le tissage sur l'endroit.

Le tissage réversible à effet de trame m'a semblé beaucoup plus facile que celui à effet de chaine.

Pour finir ma longue prose  bombom j'aimerais bien, si quelqu'un est intéressé, que l'on travaille sur l'enfilage overshot pour ce genre de tissage .... car là j'ai bidouillé entre le bref et le profil et je ne sais même plus ce que j'ai fait !

Dernière modification par Chantal (14-09-2015 13:34:54)

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#6 12-09-2015 22:46:48

Lucia1555
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Lieu: Sept-Îles Québec
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Messages: 424

Re: Tissage boundweave réversible

C'est très beau. As-tu fait exprès de ne pas centrer le patron?

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#7 12-09-2015 22:48:20

gipsy
Membre
Lieu: Finstère
Date d'inscription: 02-01-2012
Messages: 2059

Re: Tissage boundweave réversible

Ton tissage est très réussi Chantal ! Les couleurs sont chouettes !

Sandrine je suis aussi intéressée par la réponse à la question que Chantal t'a posée au sujet du Boundweave


métier walfard de polignac( 1,40 m de large), 2 métiers à manettes 4 cadres  ( peignes de 90 et  60 cm) ; 1 métier à peigne envergueur Suzanna de Glimarka (  70 cm ) pour les voyages ; tissanova A pour les essais et les petites tapisseries ,et, un louet S 20

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#8 13-09-2015 00:08:40

Chantal
Membre
Lieu: Normandie
Date d'inscription: 23-01-2014
Messages: 4057

Re: Tissage boundweave réversible

Merci smile

Non Lucia, ce n'est pas volontaire ; il manque 1 fil à droite car j'ai oublié de réserver un fil pour la lisière flottante ... du coup j'ai pris le premier comme lisière flottante.

Gipsy, je crois avoir compris.
L'attachage du boundweave est fait en sergé - pédale 1 = cadres 1 et 2, pédale 2 = cadres 2 et 3, etc...
Je ne comprenais pas le marchage car je lisais cadres au lieu de pédales. Il se fait selon les séquences suivantes : pédales 1 et 2 , pédales 2 et 3, pédales 3 et 4 , pédales 4 et 1. 
Le résultat c'est donc que l'on a successivement les cadres 4, 1, 2, 3 en position inférieure et toujours 3 cadres levés.
C'est ce que je vois sur ce document
https://www.cs.arizona.edu/patterns/wea … 1_02-3.pdf
Affaire à suivre  ....

Dernière modification par Chantal (13-09-2015 00:09:46)

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#9 13-09-2015 07:39:56

couleurs78
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Lieu: BOURGOGNE
Date d'inscription: 19-07-2014
Messages: 720

Re: Tissage boundweave réversible

C'est sympa.. pour moi c'est du chinois sheep2-smiley


Kiwi 2 . LERVAD9

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#10 13-09-2015 08:28:20

Sandrine Tricofolk
Administrateur
Lieu: Lorraine, France
Date d'inscription: 18-11-2005
Messages: 26747
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Re: Tissage boundweave réversible

Comme je n'ai pas vraiment expérimenté, c'est difficile de répondre à ta question Chantal. Dans le livre "weft faced patterns weaves" il y a des chapitres consacrés à l'enfilage chemin de rose, avec attachage 1/3 et 2/2, ainsi qu'en overshot 1/3 et 2/2.

Pour l'overshot, il y a plusieurs manières de déployer un bref par rapport au profil, j'avais rédigé un topo ici : http://tricofolk.info/overshot/
Dis-voir ce que tu n'a pas saisi smile

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#11 13-09-2015 09:16:50

Paul
Modérateur
Lieu: Brie - Charente - France
Date d'inscription: 02-05-2006
Messages: 5868
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Re: Tissage boundweave réversible

C'est très chouette, Chantal !
Le problème du titrage des fils, c'est que -à mon avis- il ne s'applique pas vraiment au tissage, il ne sert pas vraiment au tissage.
Pourquoi ?
Le titrage est un rapport entre poids et longueur. Deux fils peuvent avoir le même titrage et être très différents. Il suffit qu'ils ne soient pas la même matière, que l'un soit plus retordu que l'autre et ils rendront des effets très différents une fois tissés. En effet, leur diamètre sera alors différent.
Et, en fait, c'est -entre autre- le diamètre qui est important pour le tissage : l'espace occupé par un fil.
C'est pourquoi tu as raison d'utiliser le "tour de règle", comme tu dis.
(on enroule le fil sur 1 cm sur une règle et on compte le nombre de tours, ce qui revient à mesurer son diamètre)

Et puis, j'en reviens encore aux échantillons ! rire
on pourrait monter une petite chaîne avec des comptes en chaîne (nombre de fils au cm) différents et voir ce qui va le mieux...

A quand l'indication du diamètre sur les bobines de fils ? ...

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#12 13-09-2015 09:40:30

Chantal
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Lieu: Normandie
Date d'inscription: 23-01-2014
Messages: 4057

Re: Tissage boundweave réversible

Paul, ton tissage "Couverture d'Audric" est fait en levant les cadres 1 par 1.
http://plecere.free.fr/audric/original/7.html
Te souviens tu s'il se présentait sur l'envers ? cela répondrait à ma première question.

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#13 13-09-2015 09:44:30

Boz
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Lieu: Nièvre
Date d'inscription: 05-07-2010
Messages: 2793

Re: Tissage boundweave réversible

Un livre qui traite du b.

Boundweave" Clotilde Barrett

Et je suppose que ton article sur Weaver's s'intitule
A different B. on 6 Harnesses  by Carol Strickler
Avril 77

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#14 13-09-2015 11:45:08

Chantal
Membre
Lieu: Normandie
Date d'inscription: 23-01-2014
Messages: 4057

Re: Tissage boundweave réversible

Merci Boz, je n'avais pas l'article que tu cites et il y est question de l'attachage pour métier à la baisse ou métier à la lève. Il faut que je planche sur la traduction, mais je pense que cela répond à ma question  smile

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#15 13-09-2015 12:36:00

KATY60
Membre
Lieu: clermont oise
Date d'inscription: 22-10-2011
Messages: 573

Re: Tissage boundweave réversible

http://forum.tricofolk.info/forum/img/gallery/1855_1442140201.jpgJe trouve ce motif très joli j'aimerai pouvoir le faire pour un prochain tapis que je réalise pourrais tu expliquer le marchage et l'attachage que tu as moi je travaille avec attachage. 1 pédale pour 2 cadres pédale 1 et 6 pour point de toile de liaison.
Je mets la photo d’essais de points de tapis réalisé avec des points simples en enfilage chemin de roses, j'utise 3 navettes  ce qui donne un beau rendu. Je suis intéressé par les tissages de tapis et tout ce qui les concerne. Les bound/weave, les tapis suédois et ton overshot. J’utilise une chaîne de 2 fils de coton en lice, peignes 4 fils au centimètre, on saute une dent donc 2 fils au centimètre, c’est un métier Louët contrebalancé avec contremarches.


Présidente association "du fil à retordre" site:  http://www.du-fil-a-retordre60.jimdo.com
métiers  Ryall, Glimakra, Segard, Fanny Leclerc, Louët..rouet Louët...
« Qui veut voyager loin, ménage sa monture. »

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#16 13-09-2015 13:31:52

Filatoutfaire
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Lieu: Haute-Loire
Date d'inscription: 27-11-2010
Messages: 6668

Re: Tissage boundweave réversible

Superbe motif et bien tissé. Ca ne rétrécit pas en largeur.


FILAGE: rouet Catusse et fuseaux variés. TISSAGE: métier Segard des 3 Suisses ( 2 lames), métiers à peignes envergeurs ( Rh 80 et Kl 50 d'Ashord, Pénélope de Catusse), métier à rubans à fiches Ashford, métier à Tapisserie vertical de Catusse, carré à tisser de 20 cm de côté ( mon mari). 4 cadres pliant de Catusse.TRICOT: diverses machines, aiguilles, crochets et tricotins. DENTELLE aux fuseaux.

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#17 13-09-2015 18:41:14

Chantal
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Lieu: Normandie
Date d'inscription: 23-01-2014
Messages: 4057

Re: Tissage boundweave réversible

Filatoutfaire a écrit:

Superbe motif et bien tissé. Ca ne rétrécit pas en largeur.

Le retrait en cours de tissage est minime ; rentrage en peigne 31 cm et tissage 30.25cm
Je place la trame en biais et je tasse une première fois foule ouverte pour que la trame ondule bien dessus dessous.

Katy, je vais faire un récapitulatif car la façon de faire est différente selon le type de métier utilisé. C'est ce qui m'a embrouillée pendant mes recherches.
Je suis sur un métier à manettes et j'ai aussi 2 fils de chaine par cm.
Pour ce tissage réversible, l'attachage est : cadres 2 et 3 / 3 et 4 / 1 et 4 / 1 et 2
Si ton métier permet de lever les cadres selon cette séquence, ça marche smile

Gipsy, ta boite mp est pleine !

Dernière modification par Chantal (13-09-2015 18:53:32)

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#18 14-09-2015 00:48:53

Betty
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Lieu: Chinon
Date d'inscription: 27-01-2011
Messages: 1086

Re: Tissage boundweave réversible

Chantal,

En très vite, il est tard.
Le boundweave, reps de trame, peut se faire de nombreuses manières...

Concernant l'attachage, effectivement,
- soit en sergé de 2/2
- soit en sergé de 3/1. De nombreux tissages boundweave sont expliqués à la baisse, c'est pourquoi il faut le lire à " l'envers", et oui, lever 3 cadres. Du coup, pour recouvrir l'ensemble des cadres, il faut passer 4 duites.
- Certains peuvent même être fait avec un attachage toile smile

Concernant l'enlissage, il peut se faire de nombreuses manières :
- overshot
- chevrons
- Enlissage suivi tout simple
- M&W...

Le principe, c'est de recouvrir la chaîne entièrement. Le plus dur, à mon avis, c'est de trouver le bon équilibre entre la densité en peigne et le choix de la trame. De manière à ce que tout soit recouvert, qu'on ne voit pas le fil de chaîne du tout... Chaîne pas trop dense... Trame pas trop épaisse... C'est le plus difficile pour moi. Si quelqu'un a un truc, je suis preneuse smile


http://www.artissage-valdeloire.fr/        Formatrice - Stages et ateliers de tissage à Chinon, val de Loire

Métiers à tisser : Arm et Louet, 8 cadres à contremarche, Louet, Meta, Ashford, Leclerc, Catusse, Glimakra : métiers de tables - 40, 60 ou 80 cm, 4 ou 8 cadres.

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#19 14-09-2015 08:26:55

Chantal
Membre
Lieu: Normandie
Date d'inscription: 23-01-2014
Messages: 4057

Re: Tissage boundweave réversible

Betty, merci pour les précisions  smile

Je me suis orientée vers le tissage en réversible car il est plus simple et donne un résultat sympa. On est limité à 2 couleurs mais on peut tisser en lisant le bref et, sur un métier à manettes, la manipulation des cadres reste raisonnable.

Pour la densité, il faudra que je teste avec des fils plus fins pour voir si mes proportions sont correctes dans ce cas aussi.

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#20 14-09-2015 09:48:48

Paul
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Re: Tissage boundweave réversible

Chantal, pour répondre à ta question (N°12), les cadres doivent pouvoir être levés individuellement.

j'ai expliqué comment a été faite cette "couverture" dans un doc téléchargeable en cliquant ici.

Pour ce qui est de l'aspect de ce tissage sur l'envers, je dirais que "ça dépend" du dessin. L'envers peut présenter des flottés qui gâchent tout, ou bien l'envers peut reprendre le dessin de l'endroit  avec bien sûr des changements de couleurs.

voilà une photo qui présente les deux faces : en haut l'endroit, en bas, l'envers...

http://thumbnails113.imagebam.com/43556/59f726435552187.jpg

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#21 14-09-2015 11:18:04

Chantal
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Lieu: Normandie
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Re: Tissage boundweave réversible

Merci pour ta réponse, Paul

C'est effectivement ce même principe de tissage avec enfilage rosepath. La création du dessin en visualisant l'effet sur l'envers n'est pas toute simple !

J'ai l'impression que la densité en chaine est très proche de la toile (?)
As tu utilisé une chaine coton ou laine ? Je me demande si la chaine laine n'est pas trop élastique thinking

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#22 14-09-2015 11:27:51

Betty
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Lieu: Chinon
Date d'inscription: 27-01-2011
Messages: 1086

Re: Tissage boundweave réversible

J'ai toujours fait du boundweave avec une chaîne coton, voire coton fort spécial tapis...
Non, la densité n'est pas vraiment proche de celle de la toile, moins dense, de manière à ce que les fils de trame aient bien leur place et viennent bien se caler à leur place, sans laisser paraitre la chaîne.
Mais le choix de la densité et du fil de trame constitue la plus grande difficulté à mon avis... le bon choix, smile


http://www.artissage-valdeloire.fr/        Formatrice - Stages et ateliers de tissage à Chinon, val de Loire

Métiers à tisser : Arm et Louet, 8 cadres à contremarche, Louet, Meta, Ashford, Leclerc, Catusse, Glimakra : métiers de tables - 40, 60 ou 80 cm, 4 ou 8 cadres.

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#23 15-09-2015 09:53:04

Filatoutfaire
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Messages: 6668

Re: Tissage boundweave réversible

Chantal merci pour les explications. Paul tes tissages sont magnifiques.


FILAGE: rouet Catusse et fuseaux variés. TISSAGE: métier Segard des 3 Suisses ( 2 lames), métiers à peignes envergeurs ( Rh 80 et Kl 50 d'Ashord, Pénélope de Catusse), métier à rubans à fiches Ashford, métier à Tapisserie vertical de Catusse, carré à tisser de 20 cm de côté ( mon mari). 4 cadres pliant de Catusse.TRICOT: diverses machines, aiguilles, crochets et tricotins. DENTELLE aux fuseaux.

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#24 16-09-2015 09:16:20

KATY60
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Date d'inscription: 22-10-2011
Messages: 573

Re: Tissage boundweave réversible

pour te répondre,Filatoutfaire sur le rétrécissement;le sergé entraine un rétrécissement que l'on compense par un fil de liaison ou tabby en point toile


Présidente association "du fil à retordre" site:  http://www.du-fil-a-retordre60.jimdo.com
métiers  Ryall, Glimakra, Segard, Fanny Leclerc, Louët..rouet Louët...
« Qui veut voyager loin, ménage sa monture. »

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#25 16-09-2015 11:50:25

Chantal
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Lieu: Normandie
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Messages: 4057

Re: Tissage boundweave réversible

KATY60 a écrit:

pour te répondre,Filatoutfaire sur le rétrécissement;le sergé entraine un rétrécissement que l'on compense par un fil de liaison ou tabby en point toile

Katy, dans le cas présent, l'attachage est en sergé mais ce n'est pas un tissage sergé.
D'après ce que j'ai lu, c'est proche de la ceinture de moine.

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