Le forum du filage

apparemment oui. Et un questionnaire pour savoir si vous auriez des clients pour acheter de la laine à filer ou autre, cela serait peut-être judicieux.

J'ai répondu au sondage, et je ne peux pas le rouvrir pour vérifier.
Alors voilà, il y a une question sur la somme qu'on est prêt à mettre pour rémunérer le travail, par kilo de toison brute.
Sauf défauts de mémoire de ma part :
1/ Il est question du travail jusqu'au filage ; mais si comme moi pour l'essentiel on souhaite seulement aller jusqu'au cardage (pour feutrer ensuite, ou pour filer soi-même), l'option n'est pas proposée.
2/ La gamme de tarifs soumis au sondage (de mémoire mais je peux me tromper, moins de 50 €, 50 à 60, 60 à 70, plus de 70) m'a paru très élevée même pour aller jusqu'au filage. Je sous-estime les coût réels, ou quoi ?
Du coup, je crois que j'aurais besoin de connaitre les bases du coût de ces opérations en micro-filature.

Ça répond bien à la première, mais en partie seulement à la seconde.
Il me semble qu'il manque une évaluation des frais de fonctionnement hors masse salariale. Quelle est-elle, ou quelles en sont les bases et les principales variables ?

Car pour le moment, avec les données dites, un compte approximatif donnerait
- Investissement de 200000 euros ; si on l'amorti sur 10 ans, avec les intérêts ça va faire à peu près 21000 € par an
- Deux smics, coût total employeur 1680 x 2 personnes x 12 mois, soit 40320 € par an
Total 61320 euros
Si trois tonnes de laine brute travaillée, ça fait dans les 20,5 €/kg à considérer comme hors taxe, donc environ 24,50 €/kg en ttc.
On n'est pour le moment qu'à la moitié du "plancher" de 50 €/kg de votre sondage.
Et même en vous rémunérant un peu mieux que le smic, ce qui ne serait pas un mal, il en manquerait encore (avec le même calcul, avec deux salaires bruts de 3000 euros mensuels, ça ferait dans les 45 €/kg en ttc).

Dernière modification par Aimelle (11-12-2017 23:49:13)

Aimelle il faudrait ajouter les frais de location, d'électricité, d'eau de lavage, de savon, d'envoi et peut-être d'autres choses auxquelles nous ne pensons pas?
J'ai trouvé ton calcul très intéressant

Aimelle,
Dans ton calcul, tu ne tiens pas compte du fait que la laine va perdre au moins 50% de son poids au lavage, cardage, filage.
Si je ne me trompe pas,cela multiple par deux ton prix final... Non ?

Aimelle,

Dans ton calcul, tu ne prends pas non plus en compte toutes les charges de tes 2 salariés. En comptant 1680 euros, tu te positionne du côté du salarié mais pas du côté du patron ! En fait, cela coute quasiment le double avec les charges sociales.

Je pense qu'avec ces différentes rectifications sur les couts, on se rapproche du cout annoncé au départ, malheureusement !

Marie Claire, je pense qu'ygaëlle pensaitau prix du kilo de fil obtenu. Comme il y a beaucoup de déchets, au final tu ne récupères que la moitié du poids en fil, donc ton kilo de fil est à multiplier par 2

Ygaëlle a écrit:

Aimelle,
Dans ton calcul, tu ne tiens pas compte du fait que la laine va perdre au moins 50% de son poids au lavage, cardage, filage.
Si je ne me trompe pas,cela multiple par deux ton prix final... Non ?

Non, car comme l'a rappelé Marie-Claire, dans le sondage de Milou ce qui est présenté c'est une gamme de prix au kilo entrant.

Après, libre au client de la laverie-filature, de calculer avec ça ce que lui aura couté le kilo de fil cardé ou filé, mais c'est son problème, pas celui de Milou (tout au moins pas directement ; et après tout, c'est bien ainsi, c'est plus stable pour le transformateur et ça incite à n'apporter que des parties de toisons assez propres)).

Echirao a écrit:

Aimelle,
Dans ton calcul, tu ne prends pas non plus en compte toutes les charges de tes 2 salariés. En comptant 1680 euros, tu te positionne du côté du salarié mais pas du côté du patron ! En fait, cela coute quasiment le double avec les charges sociales.
Je pense qu'avec ces différentes rectifications sur les couts, on se rapproche du cout annoncé au départ, malheureusement !

J'ai cru lire que le smic horaire pour 2017 (décret 2016-1818) est de 9,76 € brut . Ça équivaut à 7,62 € net ;  le smic mensuel (pour un temps plein - 35 heures par semaine) fait alors 1 480,27 € brut (1 139,81 € net).
Selon indication de comptables d'entreprises (tout-à-fait hors de ma compétence), le cout employeur est le brut plus charges patronales (avec ou sans abattements selon divers critères), cout de mutuelle et il faudrait aussi préciser l'impact du cice (crédit d’impôt pour la compétitivité et l’emploi) et autres.
Bref pour un net (pour le salarié) de 1139,81 € par mois, on arriverait à un coût total employeur par mois, selon diverses sources et donc selon diverses circonstances de l'entreprise, proche de 1680 € (le plus bas que j'ai lu étant 1568,27)

Boz a écrit:

... Je me demande si tous les frais, dépenses et extras de tous poils ont été pris en compte. ...

J'ai cru comprendre que c'est en cours d'évaluation, Milou nous dis qu'elle est en train d'évaluer la faisabilité économique.
Et on peut que lui souhaiter bon courage : Décrire un projet en français c'est compliqué mais agréable, le décrire en prévision comptable, c'est compliqué et pénible.

Dernière modification par Aimelle (13-12-2017 18:38:36)

Bonjour Milou
En cherchant sur la laine en Bretagne, je trouve deux entreprises qui pourraient être intéressées par ton projet :
- Marion Delisle, démarrage de literie artisanale dans les Côtes d'Armor, actuellement hébergée par la coopérative d’activité Avant-Premières basée à Plérin ; quelques infos ici [ http://www.brebis-en-bretagne.fr/2017/0 … -2017.html ] et là [ http://www.brebis-en-bretagne.fr/2017/11/laine.html ] ; apparemment elle fait laver ses laines en Creuse, mais j'imagine qu'un lavage en Bretagne lui plairait plus.
- "Les toisons bretonnes" (apparemment une marque utilisée par un distributeur par correspondance, Distrilaine, 44240 La Chapelle sur Erdre, et un façonnier-commerçant Osborne Howardr Beverley, 35580 Saint-Senoux) ; voir là [ http://moutonsdebretagne.fr/fiche-profe … bretonnes/ ] ou là [ https://lestoisonsbretonnes.fr/ ] ; ça semble être une organisation de filière de laine complète, avec actuellement lavage et cardage (et filage ?) hors Bretagne.

Dernière modification par Aimelle (17-12-2017 18:45:21)

Bonsoir à tous,
Encore une fois merci pour vos échanges autour de notre projet. Nous mettons un peu de temps à répondre car un peu sur tous les fronts mais nous avançons doucement.
Pochon et confitures, merci pour les infos sur le livre. Je ne le connaissais pas encore, je vais le commander dès demain. J'ai pris contact avec l'Atelier-Laines d'Europe, je vais également essayer de contacter de nouveau des micro-filatures.
Aimelle, je connais Marion, elle a été l'une des première à répondre au sondage . Par contre, je n'ai pas encore pris contact avec les toisons bretonnes.
Nous venons de finaliser une plaquette et allons prendre notre bâton de pèlerin afin de chercher des financements.
Nous sommes très heureux car des réponses au sondage arrivent encore avec des à priori positifs.
Bonne soirée à tous et à bientôt pour d'autres nouvelles.

Bonjour à toutes et à tous,

Nous profitons de ce changement d'année pour, tout d'abord, vous souhaiter une très belle et heureuse année 2018.
Nous vous avions promis des nouvelles, nous voici donc pour faire un point sur l'avancée de nos démarches.
Nous pensions prendre une décision fin décembre. C'est, en fait, un peu plus compliqué que cela ... Nous souhaitons aller jusqu'au bout de notre projet. Pourtant, nous savons que le chemin est compliqué. Nous voulons aller jusqu'au bout de ce qui est possible pour ne pas avoir de regret. Donc, tant que rien ne nous arrête, nous continuons notre chemin vers la création de la Petite Filature Bretonne, tout en étant conscients que notre aventure puisse être stoppée nette à cause de l'investissement de départ très élevé par exemple.

Aujourd'hui, nous avons commencé à rencontrer des personnes pour expliquer notre projet, le faire avancer. Nous prenons des contacts pour plus tard.
Durant les premiers mois de cette nouvelle année nous espérons trouver des partenaires financiers, des revendeurs potentiels et en dernier lieu quand notre projet sera bien finalisé, rencontrer des banques.

Malgré un tel programme, nous ne vous oublierons pas et vous donnerons régulièrement des nouvelles (mais peut-être pas très souvent ...).
N'hésitez pas à nous interpeller si vous avez besoin d'informations complémentaires.

Merci de l’intérêt que vous montrez à notre projet.

A très bientôt

Emilie & Nicolas

Merci Fée d'automne ! J'espère aussi