Le forum du filage

ha ben merci, ca servira!

Fleur,
En fait, les bouquins de tissage n'abordent pas ce sujet, pour la bonne raison que, cela n'a pas l'air d'avoir d'influence sur le résultat.
Comme il est dit dans le passage que j'ai reproduit plus haut (extrait de "Manuel de tissage à la main, de Ulla Cyrus-Zetterström, Ed LTs förlag, Stockholm, Suède, Issn 91.36.00646.7), ce détail de S ou Z n'a d'effet et d'importance, que sur l'apparence plus ou moins marquée de la diagonale, dans les sergés.
J'ai reproduit la totalité de ce que dit mon livre à ce sujet. (livre vachement complet !)
Concrètement, on ne se pose pas la question.
Cela dit, je vais poser cette question à une personne bien plus qualifiée que moi, pour ce qui concerne le tissage, afin de savoir son point de vue.

Je pense que les fils industriels sont en majorité filés en S. (sinon en totalité).
pour ces fils industriels, les catalogues (tricot, tissage, crochet) ne précisent jamais le sens de torsion. Alors, de deux choses l'une :
> ou bien cela n'a pas d'importance
> ou bien ces fils sont TOUS en S, et si c'est le cas, eh ! ben, t'as qu'à filer toi aussi en S, et tout ira bien !!!
Quand je dis "filer en S", je crois que je devrais dire "retordre en S", non ?.
Bref, que ton fil définitif soit en S !
Donc, filer en Z, puis retpordre en S, pour bloquer.
Est-ce que je me suis gourré ?
faites-vous comme ça ?

Facile !
Tu prends ton fil verticalement, tu nvois l'oblique de la torsion.
si cette oblique va du haut-gauche au bas-droit, c'est en S, comme la ligne du S.
si cette oblique va du haut-droit au bas-gauche, c'est en Z, comme la partie oblique de la lettre Z.
Autrement dit, Zorro tailladait en Z !
Alors, je suppose que si ton célibataire est filé dans le sens des aiguilles d'une montre, , c'est à dire si l'épinglier tourne dans ce sens, le fil doit être filé en Z, non ? l'oblique de la torsion devrait aller du haut-droit au bas-gauche, je pense...
Je dis ça, sans faire l'expérience.
Les fileuses vont me corriger, si nécessaire !!!

Mais... C'est avec plaisir, voyons !!!
!!! !!!

OUF !!!
j'm'suis pas gourré !!!
Youpiii !!!

si je comprends bien, les fils célibataires, on appelle ça aussi de la mèche (laine mèche) non ?

Monique, je pense que chanvre, lin et jute sont des fibres sufisamment solides pour ne pas être retordues, alors peut être les files on directement dans le bon sens pout le tissage...

T'a tout compris Paul,
Mais pour célibataire en Z + célibataire en S retordus ensemble là je suis moins sure.
Faudrais demander à Florence.
Et c'est vrai que ça fait sens Florence, la force de ces fibres....   reste à vérifier si c'est bien la  seule raison.

Ouais mais Joelle elle fait des jolis célibataires qui restent célibataires et drolement chouette.

en tout cas, c'est romantique!!!!!!!!!!!!

Bon, ça y est, j'ai pu trouver ce que je cherchais:
dans
Mastering Weave Structure (un superbe livre! Il n'y a pas les explications nécessaires aux débutants, mais cela donne envie de rêver! Et de tisser...)

Sharon Alderman (je traduis et résume) explique que le sens du filage donne une brillance particulière aux tissus.
On peut par exemple alterner les bandes de chaîne en S ou Z, ce qui crée un effet de brillance par bandes qu'elle appelle Shadow stripe. Si les bandes de S ou Z en trame alternent, elle l'appelle shadow plaid.
Quand on utilise des célibataires en Z (ou en S) à la fois pour la chaîne et la trame, les laines s'assemblent au niveau des croisements, ou "bed into each other". Bref... ces célibataires...
Si par contre il y a des S pour la chaîne et des Z pour la trame (ou inversement), les liens restent plus indépendants, le résultat semble plus crissant (crisp?), le tissu semble plus épais ou plus "plein".
Ici il y a des explications et un dessin que je ne peux pas reproduire: Essayez de croiser en + deux fils, soit S et S ou Z et Z, soit S et Z pour imaginer.
Les voiles de coton gagnent leur "crispitude" de coton fin, très retordus, tissés avec des S et des Z.
Si on utilise les mêmes fils, mais à la fois du S (ou du Z) dans la trame et la chaîne, alors on obtient de la georgette.

Pour le twill, elle conseille effectivement de monter la chaîne plus serrée (car les fils de trame qui passent sur plusieurs fils de chaîne, ont en fait tendance à resserrer la chaîne). Bref, le twill a plus de drapé, et est plus chaud qu'un tissage simple ("plain weave")

Ce livre est illustré de magnifiques photos et de motifs de tissage. Il est superbe!
Fleur

Merci, Fleur pour ces renseignements.
Le plus difficile, je pense, c'est de trouver le fil qui convient, dans la torsion S ou Z qui convient.
Je viens de passer en revue le catalogue de Marie-Saint-Germain. Les fils à plusieurs brins sont retordus en S. Les fils en Z sont toujours des fils à un seul célibataire.
Avez-vous trouvé des retors (je pense que c'est ainsi que ça s'appelle) en Z ?
Sans doute intéressant, ton bouquin, mais... s'il est en anglais... très peu pour moi... Il ne me sera pas d'une grande utilité !!!

Moi j'appelle plutôt cela de l'éducastration nazionaleee Vous avez été bien courageux de donner à tous vos élèves, les bons enseignants sont si peu nombreux.