Le forum du filage

sans retour de vos expériences, j'ai fait l'attachage pédales/contremarches de la façon suivante:

après une rupture de stock de vis crochets sur les différents magasins de marseille et des environs pendant des semaines
je suppose que la chine en a envoyé un container.... j'ai donc pu envisager de me servir de ces vis/crochets

j'ai bouché les trous fait dans les pédales avec de la pâte à bois  et j'y ai mis des crochets vis
j'ai enlevé quelques millimètres aux crochets (avec la pince monségneur)  pour qu'ils puissent être ouverts mais très peu ouverts et pour qu'ils n'accrochent pas les fils des autres pédales.

j'ai refait des bricoteaux ou contre marches, ceux qui étaient d'origine n'étaient plus assez longs pour deux pédales et deux
cadres de plus et j'ai fixé sous chaque   bricoteau 8 crochets/vis fermés  pour  les attaches aux pédales et sur le dessus 1 crochet fermé sur chacun pour le relier au cadre.

j'ai fait des attaches pour relier les 8 crochets de chaque bricoteaux aux pédales
selon le marchage décidé
bien sur il faudra passer dessous la poitrinière avant; mais je n'aurais plus de noeuds et de réglages à faire

voilà, je fais part de mes "traficotages" en espérant qu'ils seront utiles à des personnes qui cherchent leur solution
pour ceux qui sont "au point" avec leur métier à tisser ce post est inutile mais
beaucoup de gens qui débutent, consultent le forum alors autant partager....

daniela a écrit:

sans retour de vos expériences, j'ai fait l'attachage pédales/contremarches de la façon suivante:

s

j'ai bouché les trous fait dans les pédales avec de la pâte à bois  et j'y ai mis des crochets vis
j'ai enlevé quelques millimètres aux crochets (avec la pince monségneur)  pour qu'ils puissent être ouverts mais très peu ouverts et pour qu'ils n'accrochent pas les fils des autres pédales.

j'ai refait des bricoteaux ou contre marches, ceux qui étaient d'origine n'étaient plus assez longs pour deux pédales et deux
cadres de plus et j'ai fixé sous chaque   bricoteau 8 crochets/vis fermés  pour  les attaches aux pédales et sur le dessus 1 crochet fermé sur chacun pour le relier au cadre.
...

Les bricoteaux n'ont rien àvoir avec les contremarches, sous les cadres il y a les marches ou pédales, les contremarches et les marchettes, et en haut , au dessus des cadres il y a les bricoteaux! 
https://romantiss.ch/les-metiers-a-tisser/

je n'ai pas ce soir sous la main  le tome 1 du ryall

je vérifierai demain mais il me semble bien que  Pierre Ryall sur son livre appelle bricoteaux ce que maintenant on appelle contremarche
je fais peut être erreur mais je les ai toujours appelés bricoteaux et comme le mot me plait je continue à l'utiliser mais je précise toujours "ou contremarches"

j'ai tout appris avec ces livres et quand j'ai commencé à tisser il n'y avait pas internet, et je n'avais même pas de téléphone fixe

Le dictionnaire de la soierie de Philippe Demoule donne cette orthographe et cette définition :

Bricotteaux : Leviers pour la levée ou le rabat des lisses (cadres)

Le mot contre-marche n'y figure pas mais ce dictionnaire se rapporte aux termes utilisés autrefois, notamment par les canuts lyonnais.

https://www.philippedemoule.fr/cvmt/pdf … oierie.pdf

Philippe Demoule a créé le Conservatoire des vieux métiers du textile.
https://www.philippedemoule.fr/cvmt/fr/index.html#top

et encore un joli mot découvert dans  l'atelier du canut

caissetin, petite boite qui sert à
l'ouvrier pour déposer les canettes, etc... et qui est recouvert d'ordinaire par une petite
planchette.

Ouh lala Nicole je pense que ça se complique ! A qui se fier : l'extrait que j'ai donné en #7 provient de Ryall... Il met aussi les bricoteaux juste au-dessus des marches, pas du tout au-dessus des cadres...
Ryall n'est pas suédois tout de même ?

et aussi ici
http://hpoullard.free.fr/tiss/Catalogue_Lervad.pdf
le catalogue lervad
on peut voir que marches, bricoteaux et contremarches sont sous les cadres

et là http://tricofolk.free.fr/files/notice_lervad.pdf
on peut avoir des indications sur les longueurs de cordes

ça peut toujours servir

Dernière modification par daniela (19-07-2024 07:36:42)

comme je l'ai écrit plus haut "les noms varient selon les régions et les époques "

certains métiers ont au dessus des marches des bricoteaux ou contremarches, et d'autres métiers à tisser ont bricoteaux et contremarches (les uns au dessus des autres)
je suppose que c'est pour rendre plus facile la levée des cadres

Dernière modification par daniela (20-07-2024 07:06:55)

Moralité: faut arrêter de penser que le Ryall est une bible ?

Chantal a écrit:

daniela a écrit:

et aussi ici
http://hpoullard.free.fr/tiss/Catalogue_Lervad.pdf
le catalogue lervad
on peut voir que marches, bricoteaux et contremarches sont sous les cadres

Comme le dit Nicole, il me semble que c'est une erreur de traduction car c'est bien le dispositif au dessus des cadres qui sert à lever les cadres donc les bricotteaux ou bricotaux.

Exemple de description d'un métier à contremarche sur le site Romantiss'
https://romantiss.ch/les-metiers-a-tisser/

Oui, et dans aucune autre documentation sur le tissage on ne trouve le terme marmouset, c'est une traduction  du suédois par une personne qui a confondu avec Marionnettes, qui est aussi employé parfois, mais rarement, pour désigner les bricoteaux qui sont bien les parties qui soulèvent les cadres en haut du harnais. Pour le reste, chacun ses gourous, personnellement  je ne pense pas que l'un ou l'autre ait le l'exclusivité de la vérité, le tissage de la soie lyonnais utilise un vocabulaire différent de celui utilisé par les tisserands de drap ou de laine qui oeuvraient à leur domicile ou passaient de village en village pour tisser chez les particuliers, les Québequois  ont aussi leur vocabulaire propre et à vrai dire la France, à part Lyon, pour la soie , n'a pas gardé grand-chose en terme de documentation et de vocabulaire en ce qui concerne le tissage artisanal,  il y a beaucoup plus de documents dans les langues anglo- saxonnes, et dans les pays qui ont gardé une tradition dans ce domaine, Suède, Allemagne,suisse, etc...

Dernière modification par nicole (22-07-2024 23:57:00)

Tramazen a écrit:

Ça s’éclaircit. Merci pour le précis de vocabulaire. Mais alors, une fois les bricoteaux a leur place sur le harnais, on appelle bien « marchettes » les bâtons au-dessus des contremarches (et qui les doublent)?

Note: le paragraphe « bricoteaux » (=leviers du dessus= marionnettes) dans le Tissage de Pierre Ryall se situe p. 103 et sv. Où donc est-il aller chercher ce terme pour cet emplacement…? Dans mes autres livres (premiers tissages et tissage d’Anquetil), ils sont bien à leur place comme tu l’expliques nicole.

Je pense, mais je peux me tromper, que Pierre Rayll était un autodidacte en tissage, il me semble avoir lu ça quelque part,  on ne peut pas lui en vouloir de ne pas connaître tous les termes et leur fonctions exactes, je pense aussi que les marionnettes sont les morceaux de bois qui relient 2 cadres sur les métier à contrebalancé, ce qui a du sens puisque ça ressemble beaucoup au matériel utilisé par les marionnettistes  pour faire bouger les membres des personnages

Mais c’est le même daniela ! le titre est « le tissage à la main. »
Je ne sais pas combien il y a (ou il y aurait) d’éditions avec un titre raccourci par exemple, mais il s’agit du même bouquin. Le mien est l’édition originale de 74 avec le titre complet.